En esta entrega de «Oye, mira», la sección de diseño y cultura visual de Aliquindoi, en Radio 3, Ana Gea y Nacho Álvaro recorren el camino de las pesetas al euro con Pepe Cruz Novillo Jr. y Julián Garnés, de Rubio & del Amo. Desde los billetes que diseñó José María Cruz Novillo hasta la propuesta que ambos estudios han presentado para los futuros euros, la conversación descubre un trabajo en el que conviven cultura, color, accesibilidad y medidas contra la falsificación. Un pequeño rectángulo que debe resultar reconocible para millones de personas y difícil de copiar.
Nacho Álvaro: Son estos cantos deliciosos que van anunciando la presencia de Ana Gea, directora de la revista Gràffica y también una de las personas que alimentan la familia de Aliquindoi en Radio 3. Buenos días, Ana. ¿Qué tal estás?
Ana Gea: Buenos días, estoy muy bien. ¿Qué tal estáis vosotros?
Nacho Álvaro: De maravilla, pasando una mañana de sábado fetén. No te vamos a engañar. O sea, estamos como queremos ahora mismo y ya en tu presencia, pues, ¿qué más le podemos pedir a la mañana?
Ana Gea: Sí, ¿qué te parece? A la vida, a la vida, ¿qué le podemos pedir a la vida? Estamos genial.
Nacho Álvaro: A lo mejor le podemos pedir un poquito más de jurdeles en algún momento, un poquito más de dineritos, pero precisamente eso es lo que tú nos vas a traer, no de manera física.
Ana Gea: Pero parece que de dinero.
Nacho Álvaro: Pero sí de manera constructiva y desde la perspectiva siempre del diseño, que es lo que abordamos en esta sección contigo. Cuéntanos, Ana, ¿qué nos traes?
Ana Gea: Pues mira, vamos a hablar de dinero. ¿Qué os parece para un sábado por la mañana hablar de dinero? Y hablar de dinero y creatividad y diseño. Bueno, el dinero es un tema que seguro que vamos a ir abordando en esta temporada porque el dinero es un tema muy importante dentro de la cultura visual y del diseño, por temas de, por ejemplo, pues de precariedad, que la hay, porque existe. Y también porque de alguna manera las personas que se dedican a esto del diseño, pues hay cierta alergia, ¿no?, a cómo vendes tu alma, ¿no?
Pero hoy vamos a hablar del dinero contando una historia muy bonita y vamos a hablar de cómo se diseña el dinero.
Nacho Álvaro: De cómo se diseña el dinero, me encanta. ¿Y a qué punto nos vamos a remontar para empezar este relato, Ana?
Ana Gea: Pues mira, nos vamos a remontar a un punto que yo no lo veo tan lejano, pero seguro que la gente más Z, pues lo ve mucho más lejano, ¿no? Porque a lo mejor ni lo ha visto o no lo ha llevado en el bolsillo, que son las pesetas.
Nacho Álvaro: Hombre.
Ana Gea: A ver, las pesetas las diseñó un señor maravilloso que se llama José María Cruz Novillo. Por desgracia, nos dejó en mayo de este año. Es alguien que, bueno, que tiene un documental, que está disponible en RTVE, que además el documental, el título lo dice todo, que es «El hombre que diseñó España».
Nacho Álvaro: Ese título condensa tan bien una aura tan extensa, tan palpable, que nos está rodeando en cada momento en gasolineras, en cabeceras de periódicos, en bancos. Es decir, todo lo que casi está a nuestro alrededor viene del ingenio de Cruz Novillo, se dice pronto.
Ana Gea: Exacto. Entonces, yo a alguien que le pueda interesar la cultura y el diseño visual, me diría: es un plan de sábado estupendo a darle al play y ver ese docu porque realmente…
Nacho Álvaro: Sí.
Ana Gea: Es interesante. Bueno, José María diseñó cosas, pues como el logo del PSOE o como, por ejemplo, toda la imagen de la Policía Nacional, Repsol, Correos…
Pero hoy vamos a hablar de las pesetas y, por suerte, porque, bueno, José María, pues, bueno, no está, pero, por suerte hay un legado, que es que Cruz más Cruz, el estudio de diseño, sigue existiendo y además hay otra generación que es Pepe. Bueno, yo le llamo Pepito, Pepe…
Nacho Álvaro: Sí.
Ana Gea: Cruz Novillo.
Nacho Álvaro: Su hijo.
Ana Gea: Exacto, que es su hijo. Entonces, le he preguntado algunas cosas. ¿Queréis que las veamos?
Nacho Álvaro: Vamos a verlo, porque de esto va también ahora la radio con el streaming y, por supuesto, a escucharlo.
Pepe Cruz Novillo Jr.: Pues efectivamente, mi padre recibió el encargo de diseñar las pesetas. Fue una llamada directamente del gobernador del Banco de España, mediados de los años setenta, acababa de morir Franco, y creó las primeras pesetas de la democracia, ¿no? Que estuvieron vigentes desde 1978, con una pequeña modificación final, pues prácticamente hasta la entrada del euro.
Y él siempre lo comenta como uno de los trabajos de mayor responsabilidad, ser consciente de que estaba creando un objeto de diseño, unos objetos de diseño que iban a ser reproducidos en millones y millones de unidades cada uno de ellos, ¿no?
Y en ese sentido se lo tomó muy en serio. Introdujo a los personajes de la literatura española con el mayor de los cuidados en un layout que diseñó y que era extremadamente moderno para esa época. Y creo que son billetes muy revolucionarios para el momento en el que fueron diseñados, como es, por otra parte, propio de la obra de Cruz Novillo en cualquiera de los proyectos de diseño que tuvo que afrontar.
Nacho Álvaro: Me encanta cómo Pepito va introduciendo el concepto del diseño en algo tan nimio, tan banal, tan accesorio como una moneda que se va a producir en serie. Es que ya estamos ahí atendiendo incluso a la cuestión industrial de una idea. Me parece un cruce de caminos maravilloso. Claro, estamos hablando de las pesetas. Evidentemente, el paso natural que se dio a continuación fue la llegada del euro. Ana.
Ana Gea: Así es. Y la historia continúa. Vamos a escucharlo.
Pepe Cruz Novillo Jr.: Pues sí, Ana. Efectivamente, el estudio de mi padre, finales de los años 90, fue uno de los estudios invitados al primer concurso para el diseño de los primeros euros. No ha sido como ahora, digamos, ¿no? Un concurso abierto, sino que en ese caso el Banco Central Europeo eligió a dos estudios de cada país de la futura eurozona y les invitó a participar en el concurso del diseño del euro.
Vamos, tenemos los archivos ya digitales, ¿no? De ese proyecto en el estudio. Son unos billetes muy interesantes. Aquí lo que primaba era el arte entendido como un elemento no solo europeo, no solo nacional, ¿no? Sino europeo, incluso mundial. Y protagonizaban torsos de esculturas clásicas, bueno, clásico hasta Picasso, en el billete de 500 euros, el anverso de los billetes, ¿no? Un proyecto también muy interesante en el que resulta obvio que el estudio del Club Novillo no resultó ganador. Ganó un estudio austriaco, si no me equivoco.
Y qué bonito bucle espacio-temporal en encontrarnos de pronto, tantos años después, en la tesitura de crear, ojalá esta vez sí, los billetes que vienen.
Nacho Álvaro: Me encanta esa idea, cómo se va haciendo un recorrido histórico a través del diseño, desde la cultura clásica hasta Picasso, como nos ha ido comentando Pepito. Pero sobre todo, atendemos a una cuestión que también es relevante, porque ha mencionado la palabra mágica: concurso.
Ana Gea: Ah, mundo concurso. Yo creo que podíamos abrir dentro de «¡Oye, mira!» una sección nueva que sería mundo concurso, pero bueno, la vamos a dejar para otro día.
Nacho Álvaro: Vale.
Ana Gea: Como decía Pepito, el euro lo ganó Robert Karima, ¿vale? Que es el estudio este austriaco. Y luego en 2013 sí que hubo un alemán, bueno, un diseñador alemán independiente que lo revisitó, pero únicamente, bueno, por un tema de seguridad…
Nacho Álvaro: Evitar falsificaciones, imagino, o darle a lo mejor un carácter un poquito ya diferente para evitar, ¿no? A lo mejor esa manera de… Bueno.
Ana Gea: Sí, eran unos ajustes única y exclusivamente de tema seguridad…
Nacho Álvaro: Vale, vale, vale.
Ana Gea: ¿no? Porque bueno, al final decíamos que puede ser un objeto onimio, pero es un objeto de deseo, ¿no? Que todo el mundo quiere, ¿no? Yo creo, ese acumular dinero, ¿no? Así es una sociedad capitalista. Bueno, la historia continúa. Entonces, en este caso, aparece otro actor aquí, que es un estudio de Murcia, que se llaman Rubio y del Amo, y es un estudio de gente más joven que José María. Son otras generaciones. Hoy decía siguiente generación, pero creo que a lo mejor son tres generaciones más allá. Y ellos deciden no olvidar el pasado. Vamos a escuchar… Bueno, hablé con esto de… con Pepito. Vamos a escuchar.
Pepe Cruz Novillo Jr.: Y ya, pues respecto al concurso actual, pues qué os puedo decir, ¿no? Realmente es una maravilla. Estamos muy ilusionados en el estudio. Quiero una vez más agradecer a Guillermo, a Julián, a su equipo de Rubio y del Amo, la invitación que nos cursaron hace ya unos meses para que participáramos juntos en este proyecto. Y además es muy bonito porque es continuidad de una colaboración que hemos tenido, que empezó con la Agencia Espacial Española, también por invitación de Guillermo y Julián. Luego les invitamos nosotros a participar en la Biblioteca Nacional, en «La guitarra flamenca de Yeray Cortés», la primera película de C. Tangana, que creo que quedaron trabajos francamente muy interesantes.
Y ahora con el euro, a ver qué tal acaba la cosa. Yo, aunque nos quedáramos aquí, que espero que no, es un trabajo del que estamos muy satisfechos, ¿no? Muy contentos. Creo que era muy complicado dar con las claves de un proyecto de una complejidad tan gigantesca y con el talentazo gigantesco de Guillermo, Julián y su equipo y nuestra colaboración, pues me da la sensación de que tenemos oportunidad, vamos a ver, ¿no? Opciones de que sea el… finalmente el elegido. Quedan unas semanitas nada más para saberlo. Vamos a ver qué tal se nos da.
Nacho Álvaro: A ver qué tal se nos da, efectivamente, a Aliquindoi, con todas las referencias que nos ha ido mencionando Pepito y también los nombres propios, como el de Julián Garcés, de Rubio y del Amo, que yo creo que de alguna manera, Ana, lo vas a convocar también e incluso invocar, si me apuras.
Ana Gea: Pues mira, voy a hacer como una especie de magia y le voy a decir que bueno, que esté aquí con nosotros. No sé si lo veis posible.
Nacho Álvaro: Pues venga, a ver si responde. Julián, buenos días. ¿Julián?
Ana Gea: Hola, Julián.
Nacho Álvaro: A ver si vas a tener que poner un poco más de tu magia, Ana, que mira que siempre es maravilloso estar a tu lado y la magia que desprendes, pero a lo mejor no es suficiente para hacer realidad esta conexión. Julián.
Julián Garnés: Hola, muy buenas.
Nacho Álvaro: Oh, ahora sí. Que se estaba…
Ana Gea: Es que la magia es posible. Hay que creer, hay que creer en todo, sobre todo un sábado por la mañana.
Nacho Álvaro: O eso o que Julián se estaba haciendo el interesante, que también puede ser, y no coge el teléfono a la primera. ¿Qué tal, Julián? Bienvenido a Aliquindoi, en Radio 3.
Julián Garnés: Muy bien, mucho gusto.
Nacho Álvaro: Un gusto.
Julián Garnés: Encantado de estar por aquí.
Nacho Álvaro: Pues nada…
Ana Gea: Bueno.
Nacho Álvaro: Ana, cuéntanos, por favor, ponnos en situación.
Ana Gea: Pues a ver, tenemos aquí a Julián Garnés, murciano, diseñador. Falta su otra mitad, que es Guillermo, y ellos son Rubio y del Amo. Hemos dado ya la exclusiva, aunque bueno, es una exclusiva que durante todo el verano se ha ido un poco macerando, que hablábamos de que estáis metidos en cosas de dinero.
Entonces… Pero de todos modos, antes yo quería contar que Rubio y del Amo comenzaron, Ana, diseñando sacos de cemento, es decir, por ejemplo. Pero luego también han trabajado para Museo Thyssen, han trabajado para HBO Max, han trabajado en campañas de Madrid como Adopta, para Alcaraz, que es un tenista también de Murcia, ¿no?
Nacho Álvaro: Nos suena, nos suena un poquito.
Ana Gea: Para la Fundación Alcaraz. Y luego también están ahora renovando trenes, que creo que es un trabajo maravilloso. Hemos visto cercanías, hemos podido ver recientemente, hace nada, unos trenes en rojo y blanco y que llevan como una especie de círculos, como si fuesen una especie de cápsulas, ¿no?
Yo agradezco personalmente que hayan diseñado algo que me acompaña siempre que viajo en carretera, que es un camión que se llama el Mosca…
Nacho Álvaro: ¡Hombre!
Ana Gea: Murciano, ¿vale? También lo conoces, ¿no, Nacho?
Nacho Álvaro: Esa mano que tiene una mosquita en la última falange del dedo índice que va señalando hacia adelante, hacia ese destino al que se dirige el camión en cuestión y que los vemos rodando por un montón de lugares.
Ana Gea: ¿Qué te parece? ¿Qué te parece? Hasta tú, fíjate que estamos en… tú vives en una ciudad, yo en otra y lo hemos visto, pero es que antes eran realmente feos. Entonces, claro.
Bueno, a ver, yo extraía muchísimos camiones del Mosca, ¿no? Y sí que es verdad que me hacía mucha gracia. Sabía que eran de Murcia, pero cuando empecé a ver ese rojo, ese azul, ese… bueno, es que ha cambiado. Bueno, bienvenido. ¿Cómo estás? ¿Qué tal la mañana del sábado por Murcia, Julián?
Julián Garnés: Pues muy bien. Calor, como siempre.
Nacho Álvaro: Nada nuevo bajo el sol. Oye, Jul…
Ana Gea: No se ha ido, no se ha ido el verano, entiendo, ¿no?
Julián Garnés: Sí, estamos aquí en fiestas, o sea que apurando ya los coletazos del verano.
Nacho Álvaro: Fenomenal.
Ana Gea: Ah, sí, pues genial.
Nacho Álvaro: Y celebramos, Ana, celebramos que Julián Garnés también sea otro camarada patilludo. Ya van dos en lo que llevamos de programa. Nada puede salir mal.
Ana Gea: Queréis que sea patilludo.
Julián Garnés: Entre patilludos nos entendemos.
Nacho Álvaro: Totalmente.
Ana Gea: Totalmente. Y además con una… con un buen…
Nacho Álvaro: Pelo.
Ana Gea: Cabello, ¿no? Con un buen cabello. Bien, Julián, tenemos concurso, tenemos Banco Central Europeo y estáis haciendo, como Pepito avanzaba, dinero. Entonces, ¿cómo comienza esta historia? ¿Por qué, por qué estáis aquí?
Julián Garnés: Pues a ver, nosotros nos enteramos del concurso y bueno, pues dijimos: «Oye, ¿por qué… y por qué no?», ¿no?
Nacho Álvaro: Sí.
Julián Garnés: ¿Por qué no nos presentamos y intentamos un poco poner, pues nuestro trabajo en ese ámbito, ¿no?, que nos parece tan importante?
Siempre ha habido aquí en el estudio como una visión, como una preocupación en todo lo que tiene que ver con el diseño en el ámbito de lo público, con lo que es la cultura visual, precisamente el ámbito en el que tenéis la sección, ¿no? En qué papel tiene nuestro trabajo, que a veces no se acaba de entender muy bien como diseñadores gráficos, qué papel tiene más allá de los tópicos de este término de las cosas de diseño, ¿no? Como esta silla de diseño o este coche de diseño o este reloj de diseño, pues ir un poco a lo que son los lugares en los que el diseño realmente se hace presente en la vida de las personas. Y el dinero, desde luego, es uno de ellos.
Entonces, pues nada, una vez que conocimos un poco la mecánica… que ponía en juego el Banco Central Europeo para presentarnos a este concurso, pues echamos nuestros papeles y bueno, pues tuvimos la suerte de ser seleccionados para participar junto con 38 estudios más… No, perdón, 21 estudios más que han hecho 39 candidaturas, porque habían dos temas. Te podías presentar a los dos. Uno era cultura europea y el otro era ríos y aves.
Y bueno, pues tras todo el proceso, larguísimo, hemos estado trabajando en esto desde diciembre hasta hace muy poco, que se falló un poco los 10 ganadores, pues hemos tenido la suerte de estar ahí entre esos 10 candidatos que optan a ser el próximo billete de euro que vamos a llevar, pues todas y todos en nuestros bolsillos.
Nacho Álvaro: Ojalá.
Ana Gea: Bueno, sois el único estudio español que está ahí, es decir, con este tándem tan bonito de Cruz más Cruz y Rubio y del Amo. Y hay dos… decías que había dos propuestas: ríos y aves y cultura. ¿Cómo funcionaba esto? ¿Vosotros os presentasteis a las dos? ¿Te podías presentar a las dos? ¿Y cómo, y cómo es que ahora tenéis la de cultura ahí?
Julián Garnés: Sí, nos presentamos a ambas y bueno, pues la que ha pasado la criba de esas 39 propuestas ha sido la de cultura. A ver, parece mucho tiempo para diseñar unos billetes y si lo miramos desde la óptica, a lo mejor, de hacer unas ilustraciones o unos dibujicos, como decimos por aquí, pues obviamente, todos esos meses parece mucho, pero realmente el tiempo ha estado bastante justo porque es un proceso para nosotros nuevo.
Ya habíamos hecho documentos de seguridad y tenemos bastante rodaje en «packaging», en editorial y en diseño de marca, que son disciplinas que parece que no, pero tienen más que ver con hacer un billete que el diseño de un cartel, ¿no? Porque hay, pues, muchos elementos de seguridad, de accesibilidad, hay muchos aspectos de producción, hay que componer en un espacio muy pequeño muchas cosas que tienen que entenderse muy bien.
Y luego está todo el aspecto cultural. Entonces, pues bueno, el tiempo ha ido avanzando, hemos ido haciendo pruebas, ensayo-error, mucho diálogo con Pepe de Cruz Novillo, aquí internamente con todo el equipo, que somos un equipo también amplio, que hemos tenido también la suerte de contar con personas de otros países que estaban por aquí un poco de prácticas y nos daban también su visión. Y bueno, pues todo ese debate ha ido un poco engendrando, en el mejor de los sentidos, esas dos propuestas que presentamos en abril y un proceso posterior con un jurado internacional formado con personas de perfiles muy diversos. Por ejemplo, había psicólogos, neurocientíficos, artistas. Estaba también Robert Carina, que era el diseñador de los anteriores billetes.
Y bueno, pues ese jurado ha valorado, pues una serie de criterios y al final ha hecho esa selección en la que hemos tenido la suerte de estar con la propuesta de cultura.
Nacho Álvaro: Una pregunta que quería hacerte en este sentido, Julián, que seguramente, Ana, tú también te hayas podido plantear, y es precisamente más allá del propio diseño, incluso el soporte sobre el que después se van a imprimir estas ideas que salgan ganadoras del concurso. Ese papel, en definitiva, que, por ejemplo, en el caso del Reino Unido, tiene una textura prácticamente plastificada. Es una textura, entiéndeme, a lo mejor algo incómoda, acostumbrados a los euros que tienen una rugosidad y una porosidad que lo hacen de alguna manera un poquito más amable al tacto.
El material, en definitiva, ¿también os lo han podido proporcionar u os han dicho: «Bueno, tened en cuenta que esto va a ir sobre este material concreto que a lo mejor también puede implementar de alguna manera el diseño debido a que no se va a arrugar tanto, que va a ser más flexible»? No sé ya las características que pueda tener ese soporte.
Julián Garnés: Bueno, no nos han facilitado el modelo de papel con el que imprime la imprenta del Banco Central Europeo, por motivos obvios.
Nacho Álvaro: Claro.
Julián Garnés: Pero en principio el material va a seguir siendo papel, hasta donde sabemos. No van a ser fibras sintéticas, como por ejemplo en el caso del Reino Unido. Sí que se definen a la hora de presentar las propuestas.
Nosotros no hacemos únicamente, digamos, el dibujo, el grafismo que viene por ambas caras, sino que también proponemos una serie de acabados, de tintas, de procesos que van a ir en cada uno de los apartados.
Por ejemplo, cómo se van a imprimir, pues las partes donde viene el reconocimiento de valor, lo que son los numerales de los billetes o la bandita que se llama «foil stripe», esta bandita que si nos fijamos en los billetes actuales, es un poquito más rígida…
Nacho Álvaro: Sí.
Julián Garnés: Que tiene como una mezcla de materiales sintéticos, plásticos, metálicos y que son elementos de seguridad que complejizan un poco la falsificación de los billetes y hacen que la producción de esos billetes sea mucho más compleja.
Entonces, digamos que el banco va a tomar una serie de decisiones a nivel interno que no nos comunican, pero sí que nos piden a nosotros ciertas recomendaciones o indicaciones sobre cómo vemos, pues ciertos apartados de cómo se van a imprimir. Por ejemplo, nosotros proponíamos el uso de ciertas tintas flúor en algunos apartados…
Nacho Álvaro: Ajá.
Julián Garnés: Para remarcar una tinta de contraste que hay en las ilustraciones y en una parte que, digamos, define, por decirlo de alguna manera, la geometría oculta, que sirve de matriz para cada cara de los billetes.
Nacho Álvaro: Me parece interesantísimo. Y otra cuestión nada mínima, Ana, que quería incluir antes de que continúes esta conversación: ¿se incluyen, por ejemplo, elementos propios del braille?
Julián Garnés: Sí, hay unas marcas, digamos, a nosotros sí nos facilitaron, a nosotros y al resto de concursantes, unas plantillas en las que vienen dos elementos que son las bandas táctiles y el braille. Estos dos elementos, las bandas táctiles, si cogemos un billete actualmente y nos fijamos, cualquier billete de cualquier valor, en uno de sus extremos de menor anchura, tiene como unas marquitas diagonales que son unas líneas que cuando vamos a la caja a pagar en un comercio y la persona que está en la caja las raspa para ver cómo suenan, pues estas banditas tienen que ver con el valor del billete y sirven para personas con problemas de visibilidad o con visibilidad reducida.
Y luego también hay unas marcas de braille y tanto estas bandas táctiles como el braille están ya ubicados en una zona que el Banco Central Europeo nos indica que tiene que ser así.
Y además, estas bandas, además de permitir ser tocadas, también tienen que verse bien, ¿no? Porque no son únicamente para personas invidentes, sino para personas que también pueden ser para personas que tienen problemas de visibilidad. O sea, que estos elementos marcan la composición incluso del billete.
Nacho Álvaro: Es fascinante, Ana. Me encanta todo lo que nos está descubriendo Julián. Todavía seguro que tienes algún apunte que compartir con él.
Ana Gea: Sí, muchísimos, porque al final, claro, es un elemento que llevamos en el bolsillo. Creo que nunca hemos recibido, a lo mejor, un encargo, ¿no?, en esto del diseño, que uno de los objetivos del brief es que no nos lo copien. Es decir, pero que no nos lo copien en serio, no como aquella zapatilla o la camiseta, ¿no?, que es más fácil.
Es decir, que aquí realmente sí se… Sí… Es decir, si hay huecos, fisuras donde se puede falsificar el billete, pues bueno, claro, es un delito, es… Bueno, se abren muchas cosas.
Nacho Álvaro: Claro.
Ana Gea: Y luego, por otra parte, introducís la cultura dentro de un rectángulo. Entonces, a nivel de color, por ejemplo, claro, este billete, digamos que tiene que conformar a cara a quien lo lleva en el bolsillo, tiene que parecer dinero, no puede parecer otra cosa, ¿no? Es decir… Claro.
Entonces, a lo mejor a nosotros nos gusta mucho el blanco y negro y la geometría, pero un billete así no parece dinero. Entonces, ¿qué ocurre con el color? ¿Te dan ellos el color del valor de cada moneda o cómo funciona?
Julián Garnés: Sí, hay una cuestión, digamos, por usabilidad, hay un criterio de continuidad. O sea, el billete de 20 va a seguir siendo azul, de 50 naranja, el de 100 verde, etcétera, ¿no? Ahora, lo que no nos dicen es qué grado de color tiene que tener o qué tipo de verde o qué tipo de naranja o qué tipo de azul. Aquí es donde ya cada estudio, pues tenemos una libertad para ver cómo matizamos ese color y cómo lo usamos.
En el caso de la propuesta que hemos elaborado nosotros, el color es muy importante. Es un elemento porque… Es un elemento muy presente en ambas caras y esto es así porque hemos intentado priorizar el color como una herramienta para reconocer el valor del billete, ¿no? Más allá de que pueda ver el número, pues es importante que tú puedas ver que el billete azul es azul y que el naranja es naranja.
Nacho Álvaro: Claro.
Julián Garnés: Y quizá en el diseño de billetes esto no es muy estándar, porque el diseño de billetes parte un poco de aquellas notas que te extendía el banco, ¿no?, diciendo: «Esto vale tanto». Y era como una especie de bono, como un… o el tesoro de un estado, ¿no? Un papelito que alguien con dinero extendía para decir: «Oye, esto…» Como un pagaré, ¿no? Para entendernos un poco…
Nacho Álvaro: Sí.
Julián Garnés: De manera muy sencilla. Esto se ha ido arrastrando en el diseño de billetes y tradicionalmente siempre ha habido como una zona blanca de papel, ¿no?, como más orgánica, como más de nota. De hecho, en algunos países al billete se le llama nota, por ejemplo, en portugués, o en inglés, el «banknote». Y viene un poco de esta presencia que tiene blanco y luego otra zona donde viene la ilustración.
Nosotros hemos intentado integrarlo todo. Este estándar, digamos que nos lo hemos saltado un poquito para hacer un billete donde el color tenga mucho más peso, lo cual nos ha obligado, pues a seguir otros estándares para que el billete siga pareciendo un billete, un billete de verdad, y no parezca otra cosa. O sea, hay aquí un equilibrio que a veces cuesta gestionar.
Y, bueno, nosotros hemos apostado por el color, porque creemos que puede ser un… Es un elemento que nos facilite la vida diaria, ¿no? Cuando tienes un puñado de billetillos ahí en tu monedero…
Nacho Álvaro: Sí, sí, sí.
Julián Garnés: De cinco, de 10, de 20, y oye, pues que se pase rápidamente, porque el tamaño no lo… No es algo que se reconoce muy rápidamente, ¿no?
Nacho Álvaro: Eso.
Julián Garnés: El tamaño es otro elemento, pero el color es algo que ve muy rápido.
Nacho Álvaro: Y tiene ahí ese valor narrativo. Me ha encantado, Ana, cuando estabas mencionando ese blanco, ese negro, esa geometría, todo me estaba llevando a Joy Division, no sé por qué. Cada uno tiene su pedrada, su deformidad. Entonces, no sé si a lo mejor es como una señal para escuchar una canción de Joy Division, antes de hacer un último y rapidísimo apunte.
Ana Gea: Vale, pues, si quieres yo te propongo… Bueno, yo creo que Joy Division te ha podido venir por lo siguiente. Hay una portada, y yo el otro día hice una prueba con alguien muy joven, ¿vale? Hay una portada muy conocida de Joy Division, que a día de hoy está impresa en camisetas, y la diseñó Peter Saville.
Yo ahí siempre pongo que es un ejemplo muy claro de la cultura visual, de la mirada, porque realmente él lo que hizo fue observar la cultura que hay alrededor. Había una infografía dentro de una enciclopedia de Cambridge, que era ni más ni menos que una infografía de un púlsar, ¿vale?, de astronomía.
Y entonces, él lo único que hizo fue… Bueno, lo único y lo mucho, ¿no?, porque a día de hoy sigue vigente, es poner la mirada en ese gráfico y colocarlo en la portada de un disco de Joy Division con el atrevimiento o la genialidad de ni siquiera colocar el nombre del grupo ni el nombre del álbum. El álbum es «Unknown Pleasures» y si quieres escuchamos una canción.
Nacho Álvaro: Este «Disorder», que aprovechamos para darte las gracias, Ana Gea, por este «Oye, mira» en «Aliquindoi», para felicitar por el trabajo a Julián Garnés y las gracias también por habernos acompañado en este ratito. Estaremos pendientes de todo lo que vaya sucediendo con ese concurso. Y Ana, nos escuchamos la semana que viene y volvemos a disfrutar de Radio 3.
Ana Gea: Gracias.
Nacho Álvaro: Un abrazo.
Ana Gea: Chao, chao.
Nacho Álvaro: Un abrazo muy grande, Julián. Un abrazo muy grande, Ana. Mil gracias y nosotros volvemos mañana a la sintonía de Radio 3 desde el desayuno al vermú, «Aliquindoi». Hasta mañana.