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  • Telepizza-Pizza Restaurant and Free Food Home Delivery
    Telepizza offers a variety of pizza, Pasta, subs and fast food. Our Pizza are made to order and served, piping hot
    in our restaurant or at your door. http://telepizzakarachi.weebly.com/

  • Marcos

    Y pensar que con todo el mogollón de proyectos que seguro se han presentado, se haya escogido este logo de mierda…
    Para esto es preferible quedarse con el que tenían y reforzarlo. Logo nuevo no significa mejor.

  • Eloi

    Y qué gana adtriboo de todo esto? Porcentaje? Precio fijo? Qué?

  • ojiplatica
  • ojiplatica

    A mi por favor, que me expliquen esto.: http://www.adtriboo.com/es/projects/nombre-nueva-….

  • Juan

    Con todo lo que se han ahorrado bajaran el precio de las pizzas no?
    No entiendo mucho de estas cosas pero desde luego me parece que desmerece su responsabilidad social corporativa y es algo que los consumidores deberían saber. Una empresa no debería ejercer este tipo de practicas, si no fomentar el crecimiento económico y social, y el consumidor debería castigar este tipo de acciones de forma contundente, no es que tuviera en alta estima a telepizza que mal paga y explota a sus empleados pero desde luego ahora ya lo han rematado…

  • Trix

    Cuántas veces diseñadores profesionales han cobrado precios astronómicos por realizar una web de mierda que no vale ni 1/4 parte de lo cobrado y que luego no se dignan ni a la atención al cliente? O el precio astronómico para realizar un logo, que un estudiante cualquiera puede pensar y realizar igual por 1/3 parte o menos del precio que vosotros que os llamáis profesionales cobráis? Así es como surgen esta clase de concursos, que significan, por un lado un precio económico para las empresas que no estén dispuestas a pagar lo que profesionales como vosotros pedís y que no vale la pena de modo alguno; y por otro lado, iniciados a la profesión, aficionados y profesionales mismos, que participan en ellos para sacarse un dinero por un trabajo bien hecho que vale mucho más, pero que se conforman.
    Todo es culpa vuestra, y fruto de vuestra falta de empatía hacia los demás. Deberíais sentiros felices por que un estudiante haya ganado un concurso de diseño, y ver el futuro que hay en él y en todos los que son como él.

    LA CRÍTICA DESTRUCTIVA NO AYUDA A NADIE, y no vale la pena.

  • ismagh

    Para mí la única consideración que vale es la calidad del producto, en cualquier sector, independientemente de los precios y de la formación y experiencia de los profesionales. Porque en realidad nunca son cosas independientes. En este caso, la falta de excelencia no sólo se ve a simple vista, si no que tendrá efectos negativos a medio plazo en la apreciación de la marca, telepizza se dará cuenta, y rectificará. Los profesionales de esto sabemos que es así, aunque a veces nos permitimos olvidarlo porque nos jode sobremanera que la mediocridad tenga su oportunidad. No pasa nada. Yo creo que esto acaba beneficiándonos, si somos buenos. El reto es que el cliente, de igual manera que es capaz de relacionar la mediocridad con el bajo coste, relacione la excelencia con un precio justo. Cosas como éstas ponen a cada uno en su sitio, y hacen la excelencia más visible. Y la excelencia, como en todo sector, tiene su mercado asegurado.

    • SkandaBCN

      Amén!

  • @simonbezier

    Alfon, hacer un buen diseño con su proceso de investigación justificado es un proceso arduo. Habla con criterio.

  • @simonbezier

    A SkandaBCN en Andalucia tenemos los manuales de Surgenia, cuya idea se cogió de los que ya existian en la comunidad valenciana. Los precios están tarificados y son aplicables a cualquier autonomia. Habla con criterio.

    • SkandaBCN

      Pues entonces mandame algun link donde poder conseguir esos cánones,plz…

  • Lo más triste es que telepizza deje su marca y su identidad en manos de un concurso y por 1000 euros… pues que poco vale!

  • Para concursos, aquí va otro que me ha comentado el compañero Gerard Encabo: http://www.televisioviladesalt.com/basesconcurslo
    Vaya tela…

  • xavier

    Yo soy grafista, de los de piedra picada, de los del Rotring, las marcas de registro pegadas a mano, de la repromaster, del mac classic y de la laserwritter mi padre era maestro cajista, diseñador tipográfico de los de piedra picada, de los del boceto a mano alzada. Siempre he sabido resolver los problemas gráficos de los directores de marketing, de los directores de arte, siempre desde un estudio taller de imprenta. Ya os está bién, habéis sobrevalorado vuestro trabajo. Un logotipo 1000 Eur es mucho dinero o poco si la estructura del estudio es la del fantasma gestor de cuentas, la recepcionista jamonarra, un montón de charlatanes y los becarios que son los que hacen el trabajo de verdad. El diseño es más caro de lo que cuesta sólo por esa sobre abundancia de activos inútiles. Un buen diseñador Free-lance vende el diseño por menois de 300 Eur incluída la guia de estilo y un sinfín de aplicaciones. Si tiene la oportunidad de venderlo por más en un concurso lo hará joda a quien joda y la empresa que sabe acercar eficientemente su demanda a la oferta y a la inversa es una buena empresa. Si el autor de este post no ha sabido hacer una crítica de verdad del diseño sin haber caído en la denigración, no creo que sea un buen diseñador, será uno de tantos fantasmas con el pelo pintado y gafas de colorines.

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  • Canut

    Yo tengo algunas dudas:
    Porque 'tele' esta mas condensado que pizza? Es que no querían que se viera?
    Porque usan 22 en vez de ZZ?
    Porque hablan de isologo en vez de marca?
    Porque las cajas de las pi22as parecen recién salidas del contenedor de la basura?
    Que es el backround?
    Porque esa mancha de posavasos en forma de C que solo molesta y dificulta la aplicación de la marca?
    Porque dice a la inversa cuando quiere decir en positivo?

  • Juni

    Telepiz22a. Interesante.

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  • Juárez

    ¿Habrá un mensaje subliminal en el "22"?

  • SkandaBCN

    ALFON,tampoko es eso…las licencias cuestan un huevo…no es solo cosa de 200€ al año,eso te lo aseguro yo.Y si fuera tan fácil lo podria hacer cualquiera,véase el ejemplo de Telepizza,que es un logo miserable en muchos aspectos.

    FER,lo que a mi no me cuesta nada es muy relativo…el último curso que miré me cobraban 8.600€ por un intensivo de 3 meses,casi nada.La cosa es bien simple.Si debo pagar eso por un certificado de estudios,no lo pagaré….Como ya dije llevo mas de 8 años trabajando GRATIS para gente que si les cobrase lo que hay que cobrar no encargarian nada,ni a mi ni a ti…aparte,he estado pagando seguridad social como autonomo durante 13 años,algun que otro software he pagado,aunque te cueste creerlo,y evidentemente mi PC ha recibido alguna buena inversión que otra,aunque no esté a la altura a las inversiones que seguramente tu has hecho.La diferencia es que tu cobras un dinero importante por tus trabajos y yo en cambio no cobro un duro,intentando conseguir la suficiente experiencia para poder poner mi propio estudio,en cuyo momento tendré que invertir también.La cosa está en lo que ya dije anteriormente,precios como los que se cobran por trabajos relativamente simples son desorbitados en muchos casos.Por otro lado,en el supuesto de que yo me ganara la vida con mis encargos (que no es el caso),de ahi tu experiencia y formación para poder combatirme,que a fin de cuentas este mundillo es creatividad,no solo técnica…
    Está claro que una empresa como Telepizza es una verguenza que no invierta como es debido en un diseñador hecho y derecho,pero es que no todo son telepizzas…
    En cuanto a lo del local,que quieres que te diga,si algun dia puedo montarme empresa,prefiero hacermelo en casa,donde si pago agua,luz e internet…mal que pierda "visibilidad" de cara al cliente;ahi cada uno con lo que busque o necesite…

    • Fer

      Tengo una idea, pásame tu contacto que te voy a encargar unas cuantas cosas. Tu haces book y yo ya veré que les cobro a mis clientes. No, en serio, entiendo que quieras hacer book, pero o pones un limite o cuando te pongas a trabajar y les digas que ahora cobras, no vas a encontar a tus clientes ni debajo de las piedras. Y por supuesto, no esperes que esos te traigan a otros pagando, porque nadie tiene ganas de sentirse un primo, y menos cuado tu principal valor es que lo haces gratis. No esta facil para nadie, aunque te empeñes en creer que para los diseñadores si, y entiendo tu esfuerzo, que es parecido al que hemos hecho casi todos, pero me gustaría que tuvieras muy claro que concursos como este no te ayudan nada, ni a ti, ni a los que terminan este verano sus estudios o los que ya van a jubilarse. La profesión esta complicada y si las pocas empresas con recursos los gastan en concursos mejor que te olvides de montar nada y sigue trabajando siempre gratis o no vas/vamos a poder hacerlo de otra manera.

      • SkandaBCN

        Gracias,me alegro que al fin hayas entendido mi postura.
        Desde luego ese tipo de concursos son una mierda,lo que queria decir era que es inevitable que las empresas crean en la panacea de este tipo de concursos para abaratar costes,aunque en realidad lo que estan haciendo es favorecer el "low cost" a costa de la calidad o "genuinidad" de los trabajos.
        Se perfectamente que el mercado está fatal,básicamente partiendo del hecho que incluso sin cobrar,he tenido "clientes" que se han rajado a la hora de llevar a cabo un proyecto en el momento de presentarles los presupuestos de montaje/impresión/etc…y eso sin olvidar que yo no les cobraba mano de obra!

  • marcel

    mi pregunta es pq un estudiante d publicidad y rrpp se pone a diseñar??
    hay que diferenciar entre publicistas y diseñadores,no??
    son del mismo sector.. pero no es lo mismo.

    lo que si han conseguido es cerrar el circulo, comida basura, presupuesto basura, resultado basura.

    felicidades!!!! tienen lo que se merecen!!!

    • María

      Y por qué un estudiante de publicidad no puede diseñar? Por que tú lo digas? Y si lo que quiere es, después de tener la base teórica de la publicidad, estudiar diseño? Si solo estudias diseño eres un ignorante puesto que no conoces nada de la publicidad, que es, al fin y al cabo, para lo que sirve el diseño, para dar publicidad a un producto o a una marca.

  • Ximob

    A tenor del trabajo, desarrollo del manual y explicación del "proyecto", pienso sencillamente que les ha salido caro, caro, caro.. como a todos los que van a precio, pagan cuanto menos mejor y al final se comen auténticas mierdas, les suele salir carísimo… pero ellos están encantados con la pasta que se han ahorrado, contra eso no se puede hacer nada, como dice Caelete… a otra cosa. Creo sinceramente que deberíamos estar todos riéndonos no, descojonándonos en su cara… se lo podía haber hecho alguien de Telepizza en horas de curro, el típico que se maneja el Frijan o el photoshop o podían haber convocado un concurso entre los empleados para hacer un poquitin de marca entre los empleados ¿cuantos estudiantes de diseño trabajarán en Telepizza? ¿decenas? y les habría salido GRA-TU-I-TO… Por cierto ¿nadie dice nada de lo que da de sí el circulito.. si sólo le falta hablar.

  • nomejodas

    que vergüenza!!!!! así esta el país!!!

  • Alfon

    Continuacion
    Es como cuando contratas a unos obreros para que durante 3 dias te pongan azulejos en el baño y te quieren cobrar 2000 euros mas los materiales… y te quedas mirando diciendo ¿pero que quereis cobrar 100 euros la hora??? vamos contratas al Dimitri de turno que te lo hace igual por 200 euros, simplemente ajusta su presuepuesto a ganar para poder comer y pagar su piso de 80 metros cuadrados.

    Mucha pirateria y esas cosas veo que decis pero mas de uno utiliza seriesyonkis y cinetube justificando que las peliculas y las series estan muy caras en el mediamarkt…

    Si os salen competidores demostrar que sois mejores que ellos…

    • 15M

      Los primeros unos chorizos, tu un explotador, y telepizza una empresa impresentable. Y los de seriesyonkis y cinetube mas de lo mismo. Cree el ladrón que todos son de su condición.

  • Alfon

    Hola buenos dias,

    La verdad es que leyendo los comentarios me quedo sorprendido…

    ¿cuanto cobrais los diseñadores por hacer un diseño de un logo para una empresa?
    No creo que lleve mas de unas horas pensarlo y unas horas en ponerlo en practica. Si quereis le repercutimos los gastos proporcionalmente de la luz, el agua, el alquiler, el ordenador… y la licencia de los programas (proporcionalmente, es decir si la licencia vale 200 euros al año y el diseño tardais en hacerlo 10 horas… es casi insignificante, pero bueno bien lo tenemos en cuenta…. ¿cuanto quereis ganar a la hora si les cobrais mas de 1000 euros?

    Yo soy economista y trabajo por menos de 6 euros la hora en una gran empresa, ¿me quejo? no! aguanto e intento hacer que mi trabajo se valore y poder ascender lo maximo posible y lo antes posible… pero por ahora es lo que valgo en el mercado

    • Ximob

      estoy de acuerdo contigo, pero creo que eso de "unas horas pensarlo y unas horas ponerlo en práctica" es frivolizar en demasía. Es cómo si te digo que hacer un plan de viabilidad de una empresa cuesta unas horas pensarlo y unas horas ponerlo en práctica" y respecto al precio de la hora deberías comparar cuanto cobre tu gran empresa (que si vende servicios, venderá horas como el diseñador) y no tú, ya que eres un trabajador por cuenta ajena. Compara empresa con empresa, el diseñador es una empresa unipersonal y creo que lo sabes de sobra….

    • Conic

      Probablemente a tu empresa tu hora les cueste 40 o 50€ la hora tuya. Eso da 20 horas para hacer la marca según el presupuesto de telepizza. Ya te digo que si cojes la primera tipografía que te Viene en gana, probablemente sin licencia para usarla (ya me gustaría saber de donde ha salido esta) y presentas lo primero que te viene en gana a ver si suena la flauta, pues como que te sobran 18 horas. Pero si haces un trabajo en profundidad, razonado, con fundamentos tecnicos y pensando en la cantidad de aplicaciones que se van a hacer a a partir de tu propuesta, entonces no tienes ni para empezar. Hay empresas que esto lo valoran y son conscientes de la importancia, la pagan y la respetan, y otras, como esta, donde se la trufa desde la marca hasta el repartidor o la calidad de su comida. Pero ojo, también hay economistas que cobran 10 veces mas que tu, o incluso hunden un banco y encima les pagan cantidades millonarias, pero eso no me capacidad para saber si su trabajo lo hacen en 2 horas, 6 o 16 si antes no conozco la materia en profundidad.

    • Lex Lutor

      Por esa regla de 3 hacer la renta costaría 3 euros, y no conozco una sola asesoría que la haga a ese precio, y eso que en hacienda la hacen gratis. Ya te vale.

  • le jean spoire

    Todos los cientes de telepizza han de saber esto no crees?. Debe ser que su producto es de cartón como las cajas.

  • Fer

    ¿Y aún quieres saber las tarifas oficiales? ¿Para que? ¿Para ganar más por lo que a ti no te cuesta nada? ¿Para que tus márgenes sean más competitivos porque ni pagas alquileres de un espacio con todo lo que supone (luz, agua, teléfono, internet, seguros…) ni programas, ni formación, ni seguros sociales, ni nóminas, ni nada de nada?

    Así yo también compito, y luego nos quejamos de los chinos.

  • SkandaBCN

    Señores,yo,como "aficionadillo" al photoshop (o algo asi lo han denominado) llevo más de 8 años praticando por mi cuenta y riesgo,haciendo trabajos por amor al arte para poder aprender y hacerme un pequeño portfolio con alguna que otra cosa decente.Además de haber dibujado toda la vida,aerografia y algunas cuantas cosas más.Si no fuera un "negocio" tan cerrado ni con unas bases tan "abiertas" y "abstractas" para "tarificar" un encargo (yo he buscado miles de veces en internet información acerca de los estándares de presupuestado) ahora las empresas no harian ese tipo de concursos basura.Se han dormido en los laureles de la titulitis y el golpe de talonario,y ahora sufren sus consecuencias.Yo he visto presupuestos de paginas web de 1.800€ que no valian ni 300€ a la práctica,hechos por profesionales que pretendian recuperar sus inversiones en los tan carisimos cursos o masters de la materia.Parecen un corrillo de elitistas condecorados mirando por encima del hombro.Está claro que este logo nuevo es peor que el anterior,el cual,como alguno dijo por aki,ni recuerdo como era…pero lo cortés no quita lo valiente.Esto deberia servirles como lección.El mundo cambia,los televisores ya no cuestan de media 1000€,el diseño tampoko deberia seguir siendo un elemento de lujo…y lo es.Ahora,quien esté libre de culpa,que tire la primera piedra!

    • Alex

      No se de que trabajas, pero estoy seguro de que si un día sacan a concurso tu labor a cambio de 4 duros entonces empezarás a entender el problema. Por otra parte, como tu dices eres un aficionado, lo que significa que ni pagas a una asociación profesional, ni pagas un impuesto de sociedades o los autónomos, ni tienes gente en nómina y por supuesto tus programas son piratas, y eso por no contar esos 8 años aprendiendo a hacer algo que para ti no tienen ningún valor. Gente como tu está compitiendo con cero gastos por un trabajo que para los profesionales si los tiene. Eso en mi pueblo se llama competencia desleal o si somos más claro piratería, y afecta igual a los diseñadores que a los médicos o los taxistas, y a nadie se le ocurre hacer un concurso para operar una apendicitis, o para llevarte a Atocha.
      No, no es un problema de titulitis, es simplemente que hay demasiada cara dura y demasiada gente metiendose en las profesiones de los demás aunque les sobre la pasta. Por otra parte ¿donde está el problema en intentar recuperar la inversión realizada en cursos a base de cobrarla a nuestros clientes? Que yo sepa ellos son los primeros beneficiados, y si no la haces tu la tendrían que hacer ellos o esperar a que algún pirata como tu les entregara un trabajo decente 8 años después?
      Menuda jeta.

      • SkandaBCN

        Como ya he respondido más abajo,no cobro nada por mis trabajos,tan solo acumulo los trabajos realizados en mi portfolio.Me sorprende que digas que para mi no tiene ningun valor algo a lo que he dedicado 8 años de esfuerzo y tesón,solo por el hecho de no haber pagado por ello,eso si es titulitis.De hecho me hablas de competencia desleal,pero en ninguno de los encargos que me han hecho han tenido presupuesto ni tan siquiera para acercarse a diseñadores como tu,que com la gran mayoria,solo trabajan por dinero y bajo presupuestos (justificados o no) considerablemente jugosos.Y perdona que te lo diga,pero mi tiempo es tan precioso como el tuyo,al menos para mi.
        En ningún momento he dicho que me parezca que los concursos de diseño sean una panacea,solo digo que es normal que surjan a raíz de la falta de presupuesto de unos o de ética de otros.
        La cara no es solo de los que como dices realizan encargos "low cost",si no también de muchisimos profesionales que abusan de sus titulos para realizar presupuestos astronomicos,que no digo sea tu caso,solo que abundan,además de ver resultados bastante mediocres en muchos casos.El tema de recuperar una inversión hecha no es en si un problema,el asunto es con qué prisa pretende uno recuperarla,al menos en mi opinion.
        De ahi que te equivocas al llamarme PIRATA…yo te llamo SOBERBIO,por no saber y hablar sobre mi caso (no te niego que en muchisimos casos tendrás razón)…
        También te digo que soy MAître/Camarero de restaurante,y hay millones de gente con titulos o provenientes de otras profesiones,incluido la tuya,que andan metiendose en mi oficio,pero al final lo que importa es lo que uno demuestra…

        • Alex

          Creo que el problema principal es que tu ves esta profesión como un hobby, y yo como un oficio, y por eso te da rabia que algunos queramos cobrar por nuestro trabajo, supongo que como tu por el tuyo. ¿O es que trabajas gratis? Y claro, así es normal que no entiendas nada de nada. De todos modos que yo sepa aquí nadie ha hablado de forrarse a consta de nadie, simplemente se trata de que las empresas con dinero se lo gasten en profesionales y se dejen de tonterías, y este concurso es una de ellas. ¿Te imaginas que yo me metiera en tu restaurante a dirigir la sala con la excusa de que así luego la factura será mas barata? Te imaginas por un momento con que incredulidad escucharías mi propuesta? Y tienes razón, lo importante no es el titulo, sino la experiencia, por supuesto, pero a mi no me dejan llevan un taxi operar a un paciente o firmar una obra sino lo tengo, ¿entonces porque en esto si? Pero en todo caso el tema del titulo lo has sacado tu, aqui siempre hemos hablado de profesionales (sinceramente me importa unnrabano el titulo) pero no la calidad del trabajo, y este no esta a la altura, aunque supongo que es una manera de simbolizar la calidad del producto. Tu lo que quieres es que ocurra como en muchos restaurantes, donde el intrusismo ha metido a decenas de personas que no saben siquiera tomar nota de la mesa, ya eso a algunos no nos gusta y luchamos por evitarlo, nada mas.

          • SkandaBCN

            Hombre,entiendo tu planteamiento,y supongo que se podria decir que no veo tu profesion como un hobby,si no como algo parecido a una media entre los dos lados,ya que igualmente intento hacerlo lo mejor posible.Y para nada em da rabia que querais cobrar por ello,se perfectamente los costes de algunos softwares y hardware profesionales y es muy comprensible querer recuperar la inversión.Solo digo que es normal que la gente de a pie,que desconoce por completo esos "detalles" se tire a webs de contests para abaratar sus precios.También completamente de acuerdo en cuanto a que Telepizza se podrian haber "estirado" y haber usado a un profesional,a la altura de las circunstancias,eso esta clarisimo.En cuanto al asunto del concurso,estoy completamente de acuerdo contigo.
            Lo de gente sin experiencia tomando nota en restaurantes lo he visto con demasiada frecuencia,quiero decir con eso que se lo que me quieres decir.Lo que intento decir yo,al menos con lo que respecta a mi caso,es que he dibujado desde niño hasta que descubrí el Diseño por ordenador,tengo 34,y con eso no digo que sea mejor o peor,ya que evidentemente alguien titulado tendrá mas conocimientos técnicos que yo mil veces,pero que el desestimar mi trabajo por el simple hecho de no tener estudios es ir demasiado lejos,creo.
            Yo por ejemplo,no he salido e una escuela de hosteleria,me he formado a base de horas de trabajo y aprendizaje,y ahora mismo se me puede considerar un buen miembro de sala,con conocimientos en idiomas bastante fluidos y por supuesto conocimientos sobre como servir o mandar una sala de 3 o 4 tenedores.Eso es todo.

          • oscar

            El diseño es una mercado libre, tu ofreces y otros deciden, el problema no esta ni en cuanto cobras ni con quien compites.

            Tener un titulo reglado no es un requisito para dedicarse al diseño, es una base para manejar los elementos y el contexto en el que el diseño debe moverse, ademas de una presentacion para trabajar en el sector. Nunca me ha importado el intrusismo, por una razon sencilla, lo que yo hago como diseñador nunca lo hara mi prima o la tuya con su ordenador, o sinceramente tú, no trato de menospreciar a nadie solo constato una realidad, despues de 15 años en esta profesion mi experiencia avala mi trabajo, sin ser infalible por ello. En otras palabras, mi trabajo como diseñador profesional no es comparable al de un estudiante, un aficionado o un ¿intruso?.

            El problema consiste en que del otro lado, el que decide, presuponga que si se puede comparar el trabajo de un profesional con el de quien en definitiva no lo es. Los conocimientos necesarios para desempeñar esta profesion no se reducen a talento, destreza en el dibujo (para mi quien no sabe dibujar no sabe diseñar) y mucho empeño. Y por su puesto es del todo hipocrita pasarle el problema al sector del diseño, decisiones como la que la direccion de Telepizza ha tomado representan mas su ignorancia supina por encima de cualquier problema de ego de los diseñadores, es sin mas un deficiencia de cultura empresarial.

            Solo quiero apuntarte algo más, el diseño por ordenador no existe, existe el diseño y el ordenador es una herramienta, se diseño con la cabeza no con el ordenador. Quien vende esos cursillos engaña y miente. Es mucho mas facil aprender sobre diseño con libros e internet que en cualquiera de esos cursillos. En esto el teson es una gran motivacion.

          • SkandaBCN

            Me parece muy bien expresada tu opinion,merci.
            Debo decir que me apunté a una academia para recibir clases de diseño gráfico,por 100€/mes.Desde la primera sesión,Dreamweaver a saco (por desgracia).El tipo me tenia con 8 tipos que estudiaban diseño industrial y yo el único para DG.Después de un mes de no tocar nada relacionado directamente con lo que le habia pedido (ni teoria del color,ni estandares de impresión,ni por supuesto el uso de programas) lo mandé a la mierda.De ahi mi decisión de autoaprendizaje.Ahora,hoy por hoy,PS e Illustrator los manejo bien,mucho mas PS,claro,aunque a mi manera.Me quedé con las ganas de aprender Quarxpress,Indesign o Freehand,aunque me siento más cómodo con la gama Adobe y me dan cierto respeto los otros que ya he mentado,por ser diferentes las interfaces (o eso creo)…

          • oscar

            Hoy en día el standar de trabajo está basado en Adobe Creative Suite, todo lo demás se lo llevó el viento.

            Mi última imagen reflexión (por el momento) es de carácter económico, ¿por qué va a pagar alguien por algo si lo obtiene gratis? Cuando has trabajado para alguien por un precio simbólico si en el futuro te necesita difícilmente conseguirás cobrarle más, quien no paga por un servicio o producto no lo valora. Si estás interesado en crearte un portfolio es mejor realizarlo sobre autoproyectos que sobre proyectos gratuitos.

  • Nash

    Esta tipo, es una cronos pro, por la parte del forro de los cojones. si si. Sorry botón de "NO ME GUSTA NADA, NADA DE TODO LO QUE HAY".

  • Ximob

    A tenor del trabajo, desarrollo del manual y explicación del "proyecto", pienso sencillamente que les ha salido caro, caro, caro.. como a todos los que van a precio, pagan cuanto menos mejor y al final se comen auténticas mierdas, les suele salir carísimo… pero ellos están encantados con la pasta que se han ahorrado, contra eso no se puede hacer nada, como dice Caelete… a otra cosa. Creo sinceramente que deberíamos estar todos riéndonos no, descojonándonos en su cara… se lo podía haber hecho alguien de Telepizza en horas de curro, el típico que se maneja el Frijan o el photoshop o podían haber convocado un concurso entre los empleados para hacer un poquitin de marca entre los empleados ¿cuantos estudiantes de diseño trabajarán en Telepizza? ¿decenas? y les habría salido GRA-TU-I-TO… Por cierto ¿nadie dice nada de lo que da de sí el circulito.. si sólo le falta hablar.
    Ah… y no se nos olvide que ha ganado un ESTUDIANTE DE PUBLICIDAD… ¿cuantos PROFESIONALES DEL DISEÑO se habrán presentado? cuidadín con ese dato ¿como es posible que no gane un ESTUDIANTE DE DISEÑO?.. para ambos estudiantes 1.000 euracos es un pastizal y se supone que harán puesto toda la carne en el asador…

    • Skutlhu

      Me parece muy feo que denigres así la carrera de publicidad y a sus estudiantes, que pueden ser tan buenos como cualquier otro. Y más aún como, en tono despectivo le acusas de "si sólo le falta hablar". Gente como tú es la que hace que el mundo esté como está, que solo saben quitarle la alegría a los demás aunque eso no sirva para dártela a tí.

  • Eva

    Me limito a decir que mi prima pequeña está estudiando el grado en diseño, y una de sus profesoras les ha puesto como ejercicio obligatorio participar en un concurso de este estilo. Mal vamos si desde las escuelas fomentan esta manera de trabajar y de valorar el trabajo propio.

    • Serena

      Vamos mal, muy mal, pero voy a creer que la profesora no tenía ganas de plantear un briefing y está usando el concurso como excusa.
      Aunque, que yo sepa, a tu prima ni a ninguno de sus compañeros les puede obligar a entregar sus datos personales, que es lo que van a tener que hacer para registrarse en concurso.

  • Alex

    Si se puede poner una multa por pactar precios, ¿por que no se puede poner una por reventar un sector? Estoy seguro que legalmente tiene encaje. Es como si cada uno de nosotros hiciera pizzas en casa para vendérselas al vecino a 1 euro, seguro que se inventaban algo para prohibirlo. Con concursos como este se están patrocinando lo que se llaman bajas temerarias, pero no pasa nada, donde las dan las toman y si cada uno de nosotros comienza a no recomendar la cadena a todos sus contactos, en dos días habrán perdido muchísimo más de lo que se han ahorrado. Y luego hablan de responsabilidad social corporativa, va, que se vayan tomarle el pelo a su padre. Les sobra el dinero y son capaces de pasar por encima de un colectivo, espero que se les atragante. En cuanto al logo, ¿que le pasa al tele tan apretadito?

  • Manuel

    No debeis de ser tan negativos, un cliente de estos es como el que le pide un diseño a un rotulista, no quiere diseño, por lo tanto no requiere de un diseñador.

  • Pepe

    Con su pan (de pizza) se lo coman.

  • caelete

    Voy a dejar mi comentario, si se me permite, y a riesgo de lapidación.
    No soy creativo, ni diseñador, alguno de esta página me conoce y sabe a lo que me dedico, así que voy a dar mi opinión "desde el otro lado", los que no estamos dentro de la profesión.
    En el sector en el que me muevo, hay figuras que ellas mismas se ven como imprescindibles, cuando en realidad son "invisibles", es decir, son meros participantes que generan valor añadido.
    Me canso de repetirles lo que voy a exponer aquí:
    Siempre, siempre, habrá empresas que se moverán por precio, a las que no les importará la calidad final sino salir del paso con algo bonito y, sobre todo barato (en este post tenéis una) y siempre, siempre, habrá "profesionales" (por llamarlos así) que también trabajarán exclusivamente por precio (sobre todo los que estén iniciándose).
    ¿Dónde estáis vosotros? en el "más allá", es decir, una vez tomada la decisión de un nuevo diseño, vosotros debéis poner todo aquello que sabéis hacer y que va más allá del dibujo: estrategia, diseño, aplicación, consultoría, comunicación, etc…
    Si no sois capaces de transmitir que vuestro trabajo es mucho más que el hacer "el dibujito", se os tomará a todos por un igual y entraréis todos en el mismo saco. Debéis ser capaces de transmitir al cliente la profesionalidad que hay detrás del logo y de la carpetita con el manual de imagen. Sólo así, seréis tomados en serio.
    Eso si, siempre, siempre, habrá quien lo haga sólo por precio. No peleléis contra ellos, pelear contra la visión que tiene el resto del mundo de vuestro trabajo.
    Como decía Lluís Bassat en un gran anuncio de los 80: "El trabajo mal hecho no tiene futuro, el trabajo bien hecho no tiene fronteras"

    • oscar

      Puedo agradecer el comentario desde el otro 'lado' pero en ningun caso acepto el tono paternalista con el que te expresas, 'Me canso de repetirles', '¿Dónde estáis vosotros? en el "más allá", 'más allá del dibujo', 'Si no sois capaces', 'vuestro trabajo es mucho más que el hacer "el dibujito", etc. Si no te lo han dicho antes, ya lo hago yo ahora, el tono sobra, los comentarios sobran, y como tú dices no eres de la profesion por tanto me parece que te falta mucha informacion al respecto. Los diseñadores no hacemos 'dibujitos', ni enseñamos la 'carpetita', creamos elementos visuales de comunicacion con el objetivo de mejorar y optimizar el propio proceso de comunicacion, elaboramos identidades con el objetivo de faciliatar la identificacion de una compañia dentro de su mercado, y con ello mejoramos las oportunidades de venta.

      Solo otro apunte, si en un foro de diseño te quieres marcar un tanto no uses frases de ¿empresarios? del sector de la publicidad, porque ni tenemos la misma escala de valores morales, ni los mismos objetivos profesionales.

      • caelete

        Hola Óscar,
        antes de responderte, un par de cosas:
        – gracias por responder y generar debate.
        – Siento el tono. Pido sinceras disculpas si ha molestado a alguien, no era mi intención.

        Me ha encantado la forma en que describes tu trabajo, estoy totalmente de acuerdo con lo que hacéis y cómo lo hacéis, así como lo que intentáis conseguir con vuestro trabajo. Lo he captado porque lo entiendo (soy de marketing, aunque estoy en un sector que no tiene nada que ver, los seguros).
        El problema es que eso que tu planteas no llega a las empresas. Para ellas seguís siendo los del "logo", que los hacen en dos ratos y los del "¿Cómo es posible que cobren eso por una web si mi sobrino las hace igual?". Desgraciadamente, a la inmensa mayoría de los "gerentes" les llega esa imagen vuestra. Y ahí es donde pienso que falláis, en comunicar vuestro trabajo.
        Hay gente en esta página que me conoce personalmente, sabe que aprecio el diseño y que sabe que sé lo difícil que es transmitir a alguien que vale la pena gastarse más dinero en un buen trabajo, profesional, que en una chapuza sin sentido. He intentado inculcarlo en un par de sitios y me he encontrado con la respuesta que te transmito.
        Por favor, reitero mis disculpas por el tono, pero no es lo que pienso, es lo que me han transmitido cuando he intentado hacer valorar vuestro trabajo.
        Un saludo.

        • oscar

          Agradezco tus disculpas.

          Quiero expresarte dos aspectos que ami juicio son demoledores en nuestra situacion actual.

          1 Es frustrante tratar con el empresariado de este pais, lo es puesto que existe una actitud arrogante del 'yo pago, yo decido', ok es tu dinero pero no por ello dejo de ser un profesional cualificado con suficiente experiencia para haber formado un criterio capaz de discernir entre lo que es adecuado y lo que no. Ocurre con demasiada frecuencia que con el pago de un servicio se espera ademas la reverencia. Esto tambien ocurre con las administraciones publicas y solo tiene una respuesta posible, no tienen vision de conjunto ni capacidad para proyectar su compañia hacia el futuro.

          2 Los diseñadores solemos elegir esta profesion de manera vocacional, tambien lo hacen los arquitectos, los abogados, los maestros, etc. Pero en nuestro caso, los diseñadores personalizamos tanto nuestro trabajo que cualquier discusion al respecto se interioriza con un cuestionamiento de su propia persona, y en realidad no es asi, se cuestiona el proyecto no tu profesionalidad, esto esta por aprender. En el sector aun falta dar el salto hacia la una vision industrial de nuestros servicios y productos, sentirnos un eslabon mas en la cadena productiva, despersonalizar nuestra profesion sin por ello perder nuestra personalidad profesional, entender el diseño a la manera anglosajona. Olvidar de una vez el paradigma de 'diseñador-artista' y avanzar hacia el modelo de diseñador-profesional con capacidad y criterio profesional, desde esta posicion si podemos modificar con pedagogia la actitud que el empresariado español tiene de nuestros servicios.

          Gracias por tu intencion de dialogo.

          • caelete

            hola de nuevo Óscar,
            vamos a seguir con el diálogo.
            Estoy de acuerdo con lo que comentas, pero con algunos matices:
            1 Totalmente de acuerdo en lo de frustrante. Ya te he comentado que yo mismo lo he sufrido sin ser diseñador. Sin embargo, en el tema que nos ocupa, creo que el error no es el que tu comentas. Para mi el error con vosotros es que a los empresarios no les llega el verdadero trabajo que hacéis. De ahí que crean que lo que hacéis es fácil y, por tanto, barato. Seguimos como al principio, no se ha logrado transmitir el valor añadido de vuestro trabajo más allá del logo. Pero, por mucho que se llegue a transmitir del todo vuestro trabajo, siempre habrá gente que pedirá trabajo a precio y gente capaz de trabajar por precio. Eso no quita para que los verdaderos profesionales seáis capaces de transmitir el verdadero valor de vuestro trabajo y cobréis por ello. Aquel que os busque por ello saldrá ganando y mucho, pese a pagar más.
            2 Para mi, lo vuestro es creatividad pura, y eso vale mucho. Es cierto que entre vosotros hay muchos sin esa visión de la producción como tal. Pero eso ya es pedagogía interna. Creo que la gente de Graffica hacían cursos estupendos sobre el control de costes de la agencia a los que deberían acudir muchos de los profesionales que trabajan "a cualquier precio" para que se dieran cuenta que, a la larga es la peor forma de trabajar.
            Saludos y gracias a ti por unirte al dialogo con alguien de fuera de vosotros. Como comenté en un principio, estoy "al otro lado" y os veo con ojos distintos.

    • Mark

      Me parece muy acertado tu comentario, puesto que el chaval que ganó es un estudiante, un recién iniciado en la profesión que necesita empezar. Me parece muy adecuado que gente como él se presente a estos concursos. Los profesionales, deben sobresalir por su trabajo, deben ir como muy bien tu has dicho, "más allá del dibujo". Lo unico que distingue al profesional del principiante es la calidad del trabajo.

  • oscar

    Lo q me resulta del todo indecoroso es ver como 916 se han prestado a participar en esta farsa, esto no es un concurso, es una lucha de gladiadores para descubrir quien tiene las tragaderas mas grandes. Desde aqui invito a Joshua Logan a reflexionar sobre su actuacion, ahora estara encantado con los 1000€, cuando salga a buscar trabajo y descubra que un obrero no especializado de la construccion gana mucho mas que un diseñador espero que se acuerde mucho de su premio y de lo mucho que él y las otras 915 personas han echo por defender la profesion de diseñador

    • atolon

      quizás este chaval, no tenga ni un duro para pagarse la matrícula de la universidad y ha visto una oportunidad en sacar algo de dinero. A mi el logo me parece una…… pero déjale al chaval tranquilo. Estoy seguro que cuando tu empezaste sabías lo mismo o menos que él.

      • oscar

        Es de agradecer encontrar a profeisonales con tanta seguridad en si mismos que ademas tienen seguirdad para emitir juicios de valor sobre los demas, sin ni siquiera conocerles de nada. lo que yo pudiera conocer o no cuando empece lo se yo y no tú, que no me conoces de nada, pero ese no es el debate. No has entendido para nada mi comentario, posiblemente una lectura rapida o la propia empatia te ha llevado a valorar más que un estudiante (no un profesional) obtenga 1000€ en el concurso antes que la implicita contribucion a la devaluacion profesional del diseño, lo cual es completamente contradictorio pues parece desea ejercer en un futuro la profesion de diseñador. No custiono las razones personales de Joshua Logan para presentarse, cuestio y critico el procedimiento del concurso, tambien la actitud de 'hambre para hoy, pan para mañana' de los participantes. Por supuesto denuncio la actitud hipocrita de la administracion publica gobernada por los 'gavioteros'.

    • Craig

      Yo creo que es un gran primer paso de cara al mundo profesional que va a abrirle muchas puertas. Desde aquí te invito yo a reflexionar que para mucha gente 1.000 euros son muchos, que el hecho de presentarse a este concurso, no es, como todos vosotros pensáis, por la fama, sino por sobrevivir a esta crisis que nos está acechando a todos, y en la que un concurso de 1.000 euros, sea de lo que sea, es una oportunidad más de ganar dinero. No es cuestión de si hay o no que defender la profesión. Vosotros sabréis si vale la pena echar por suelo el trabajo de un chaval que con toda la buena fe se presentó a un concurso y ganó. Ni siquiera habréis pensado en cómo se sintió al verse ganador. Eso es la definición de ser egoísta.

  • elena

    Totalmente de acuerdo con Jordi, siempre ha habido curanderos y charlatanes. No es nuevo, ni es el principio del fin.

  • ¡Enhorabuena a Telepizza! No recuerdo cómo era su logo anterior, a ver si este consigo recordarlo… así que no sé si es mejor o peor. En cualquier caso, ¿cuánto os habéis ahorrado? ¿1.000 €? ¡Bien hecho! ¡Así es como se labran las grandes fortunas! No vuelvo a comer una de vuestras pizzas.

  • Ya hacía tiempo que dejé Telepizza y esta es una razón más para no volver…

  • Que no cunda el pánico, diseñadores. No os agobiéis, esto es cómo ir al médico o ir a un curandero (con los debidos respetos) todo depende de la importancia que de a su imagen un cliente, eso es problema suyo, no nuestro, no perdáis ni un minuto en sulfurados.

    • Es un problema de prestigio Jordi, la Medicina tiene 500 años en occidente y 5000 en Oriente, millones de artículos publicados, tesis, carreras en todas las universidades del mundo, millones de investigaciones, miles de curas comprobadas y medicamentos, premios Nobel, millones de médicos en todo el mundo. Además es una ciencia reconocida, evita la muerte, cura la mayoría de las veces y tiene que ver con lo más importante: la salud de las personas. Aunque los curanderos existen desde que existe la humanidad es probable que muchos hubieran sido los médicos en su época hoy son charlatanes y se distancian de la ciencia (en la mayoría de los casos) con muy mala reputación. El diseño no es reconocido como una ciencia, ni se le reconoce como debería por el bien de la humanidad como extremadamente necesario y como se le filia con el arte su disciplina es cuestionable, opinable y nadie que no entienda o esté en el tema puede decidir lo que es correcto o no. Este tipo de prácticas dañan la disciplina y a los profesionales y rebajan el valor y ponen en duda su efectividad"es un diseño más para los no entendidos" aunque sea una bofetada para nosotros.

      • oscar

        Esto no es un problema de credibilidad, ni siquiera es un problema de respeto. Es un problema de cultura empresarial, Telepizza tiene establecimientos en España, Portugal, Polonia, Colombia y Chile, total 1191 locales (2010), con unos 50.000 trabajadores aproximadamente, con 503 millones de € de facturacion en 2010. Con estos datos se puede establecer un perfil de su envergadura y si lo antepones a los 1000€ que han ofrecido como ¿premio? resulta completamente ridciculo.
        Si una empresa como esta entiende que su identidad de marca es unicamente una necia necesidad, como el 90% del tejido empresarial español formado por Pymes (-50 trabajadores) y Micropymes (-10 trabajadores) va a tener un comportamiento diferente, como van a entender que el primer vehiculo para su identidad publica es su identidad de marca, como van a entender que si detras de una marca no existe toda una estrategia orientada a dar valor a esa identidad y a su portfolio de productos/servicios no conseguiran difelizar a sus clientes. Es simplimente una muestra evidente de la ignorancia con el que el empresariado español se mueve, son cortoplazistas y engreidos, lo que es util en esas otras economias de mercado por la que tanto suspiran no es util para ellos.

  • mima

    mirando esto, el anterior no estaba tan mal :P

    • Fixtthd

      Es muy fácil criticar cuando no eres tu el genio.

  • Juanjo

    Vamos a ver, eso que algunos llaman 2.0 no es respoinsable de esto. Esto es una consecuencia más del acceso de cualquiera a una serie de herramientas de ¿creación? y por tanto al aumento de "intrusos" en un sector determinado.
    ¿O alguien pensó que el diseño era diferente al resto de disciplinas?
    No majos, no. Si le pasa a otro sector está bien y me aprovecho, pero si le pasa al mio es el principio del fin.
    Otra cuestión es discutir la actitud de la empresa, ellos sabrán si les ha salido a cuenta y sólo el tiempo dará o quitará la razón.
    Por último, criticais algunos el precio que se ha pagado, 1000€, pero visto el resultado hasta me parece mucho :-))

    • Annie

      Hay que ser imbécil para criticar algo que tú no has hecho. El logo es bueno, de un estudiante que, con toda la buena fe se presentó el concurso para, como todos los demás, sacar algo de dinero. Y lo único que se te ocurre, en vez de felicitarlo, a ti y a todos los demás es criticar y echar por el suelo todo el trabajo hecho. Como profesores, diseñadores y profesionales, os debería caer la cara de vergüenza de ser tan malas personas. Habéis permitido que vuestra envidia se transforme en críticas destructivas hacia alguien que no lo merece. Me gustaría que pudieseis recapacitar.

  • Totalmente de acuerdo es más quien criticamos esta forma "CROWSOURCING" de rematar la profesión a veces somos criticados hace bastante que veíamos el final del tunel y nos calificaban de "CATASTROFISTAS". Hay logotipos en EBAY por 16€ imagen corporativa incluida, concursos de 100 € y 50 €……Que podemos decir si participan estudiantes, adictos de pantalla y algún que otro profesional desocupado. ¡LE HICIMOS EL CALDO GORDO!! ¿Quién como profesor universitario no le dijo a sus alumnos del peligro de está práctica nefasta?
    Pues señores esto así se acabó, Ha llegado la WEB2.0, las redes sociales las tiendas y el remate y los vivos de siempre y mediocres hacer pasta a costa de la miseria.
    Solo se salvan las prácticas éticas cooperativas el "crowfunding" porque esto es la sentencia de muerte. ¡DISEÑO GRAFICO QEPD! Viva el intrusismo, el hobby y el photoshopeado, SOMOS CULPABLES!!!

  • ¿como está el panorama en el mundo del diseño? Un salvese quien pueda. Mas o menos como siempre, incrementado por el 2.0, el diseño se acerca mas al hobbie y se aleja mas de la profesión.

  • ¿Telepirra?

  • No comments. Comida basura, logo basura. Poner pantone numero tal al lado de semejante creación da risa. Por cierto, esto no es Cronos pro ni de guasa.